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Réponses aux détailsmalinki  (27.11.2013 à 01:13)

je crois qu'on peut rêver, on n'aura jamais toutes les réponses aux questions que nous nous sommes posées , et c'est moi l'obsédée des rêves qui le dit  o) .. Obsédée depuis que j'avais remarqué que le poème préféré de Bertram ne parlait que de rêves et de smileys.    On peut espérer quelques réponses dans le futur, soit dans la série, soit dans des entretiens mais je pense qu'il faudra continuer à échanger entre nous en renvoyant des épisodes passés pour obtenir la majorité des réponses ;  sur" he is ma"  He is marked nous convient , un peu moins he is mac allister en raison du temps qu'il faut à un mourant pour l'écrire mais les deux collent au personnage donc tant pis pour la non  réponse   . Concernant la poignée de main échangée avec Red John je n'ai pas lu d'entretien disant que nous l'aurions vue à l'écran et on peut faire confiance à Jane pour ses capacités de déduction ( quels suspects étaient présents à proximité des lieux de crimes de RJ au moment où il les a  commis ) et pour faire fonctionner sa mémoire .( Lui sait à qui il a serré la main)   Mais le " pom pom pom de Alex, Heller a lancé ce truc .." je le retiens pour la liste connue par RJ avant que Jane lui-même ne n'établisse . Si on n'obtient jamais l'explication c'est vrai que ce sera très frustrant.   Idem pour Stiles qui sait à propos de Kristina Freyes  et pourquoi Kirkland tue Lennon qui pouvait le mener à RJ      Par contre je crois que la question que je me posais avant " comment Jane sait-il au final qu'il s'agit de Mac Allister? " peut rester sans réponse . Nous pouvons nous contenter de ce que nous avons vu à l'écran et de ce que Jane a déclaré . Il lui restait 7 suspects . Nous nous avions imaginé qu'un jumeau de Kirkland ait pu rester en vie et être RJ mais Jane a simplement exclu cette hypothèse  , Certains ont douté de la mort de Partridge mais on suppose que Jane a  comme moi et d'autres fans  tout simplement fait  confiance à Cho sur ce point.       Il était persuadé que c'était RJ qui avait assassiné la journaliste et donc qu'il était tatoué. Il est donc logique qu'il exclue Stiles et  Haffner .  Il va interroger Reede Smith pour lui demander de lui déclarer dans les yeux qu'il n'a pas tué sa femme et sa fille et devant la réponse de ce dernier  il ne lui reste qu 'un suspect vivant Bertram. Pour Mac allister il peut tout simplement faire comme nous l'avons fait pour plusieurs autres : suspecter RJ de s'être fait passer pour mort . D'autant qu'il a entendu deux explosions dans la maison et qu'on lui a envoyé la photo de l'épaule de Partridge : à ce moment là il a pu comprendre que Rj ne voulait pas qu'on sache qu'il porte lui-même un tatouage et dirige l'association Blake , Partridge ayant déclaré " tyger tyger "à Lisbon avant de mourir. Bref il ne lui restait que deux suspects pour le meurtre de sa famille et si moi et quelques autres nous imaginions mal Bertram en tueurs de femmes mais beaucoup mieux en tueur de flics on peut logiquement penser que Jane qui a longtemps travaillé à ses côtés fasse la même déduction .                                                                                                                       Harry P avait réussi à me convaincre que les scénaristes étaient attentifs aux moindres détails et un intervenant expliqué qu'il n'y avait pas eu d'erreur de l'équipe de tournage dans l'adresse donnée par Lorelei pour le RDV avec RJ  mais à présent j'ai un doute sur le professionnalisme de l'équipe . Dans mes moments de pessimisme je me dis qu'ils ont grossièrement gaffé  en inversant à plusieurs reprises les dessins des smileys, dans mes moments d'optimisme je me dis que ça avait un sens et qu'on nous l'expliquera .  Sur d'autres détails que vous aviez vu, comme une inversion de place sur le canapé, et sur celui que j'ai dernièrement répéré de l'inversion de la position des tombes de la femme et de la fille de Jane  je crois que ça signifie que l'équipe s'est un peu embrouillée dans ses fiches, tout simplement . Et c'est quand même beaucoup moins embêtant que l'inversion des smileys qui est la signature du tueur.      

indices suitequiestce  (27.11.2013 à 13:23)

Bonjour,

 

Il est vrai que beaucoup d'entre nous sommes restés sur notre  faim - fin.

Les indices sur Mac Allister étaient nombreux (Nappa, la grappe de raisin -pas vue par moi, le prénom THOMAS dit et vu à x reprises (Thomas sur une tombe, Thomas le frère de Lisbon, Thomas le nom choisit pas Bertram)....donc il y a de fortes chance qu'il soit RJ.

Surtout que je l'avais trouvé je ne vais pas dire le contraire mais peut être que l'on va découvrir des complices  à RJ  et que les explications de Heller vont être à la hauteur de notre attente.

Message déplacéLAurore  (27.11.2013 à 14:15)

.

iiitt  (Aujourd'hui à 13:48)

Pour moi ya pa de doute john le rouge est mc alister mais ya plusieur question sans reponsse. Déjà tout ce qui concerne vizualize parce que john le rouge en fais normalement partit, on ne sais pas comment kristina fry à été mise dans cette états ni comment bret stille étais au courrant d'ou elle ce trouvais et le role qu'il avais dans l'intrigue john le rouge. On ne sais pas comment il a eu la liste des suspect non plus.

un simple fantassinmalinki  (27.11.2013 à 16:13)

dans l'épisode 8 Bertram déclare n'être qu'un simple fantassin de l'association Blake et ajoute ne pas être John le rouge ce à quoi Jane ne répond rien .                   episode 1 de la saison 4 :  juste après le meurtre de Timothy Carter dont tout le monde pense alors qu'il est probablement RJ Bertram rend visite à Lisbon à l'hôpital et lui déclare que Jane a tué un innocent, il répète deux fois ce mot. on sait déjà qu'il est au moins complice, d'autant qu'il était le seul à connaître et à pouvoir divulguer le lieu du RDv de Jane avec le faux RJ .   Question : si Bertram n'est qu'un simple " fantassin" quel était l'intérêt pour lui d'offrir une couverture à RJ en se faisant passer pour mort à ce moment de l'histoire ? Aughlofin ayant été tué personne ne soupçonnait plus Bertram d'être complice et en participant ainsi à la mise en scène du meurtre d'un faux RJ  il s'expose dangereusement en risquant de nouveau d'attirer des soupçons sur lui.   Doit-on imaginer que le shériff mac Allister terrorisait et manipulait Bertram comme d'autres policiers ? C'est assez " abracadabresque" comme hypothèse. C'était donc un très riche propriètaire terrien qui couvrait les dettes de poker de Bertram en échange de sa complicité ?  .. Qui a des idées sur la question ? 

He is... nothing !Imladris  (27.11.2013 à 16:23)

Pour revenir (encore et encore) sur les indices menant à RJ, je crois l'avoir déjà dit mais il me semble que l'indice "he is ma..." est complétement inutile dans le sens où je ne pense pas que ça soit RJ qui ait tué Jared et la prostipute... Techniquement, comment McAllister qui est basé à Napa - c'est-à-dire plus loin de Tijuana (cachette de Jared) que le CBI - soit arrivé sur place avant Jane et son équipe ?? Il les a doublé sur l'autoroute avec sa voiture de shériff toute sirène hurlante !? lol

Il me semble plus logique que McAllister ait envoyé un membre de l'association Blake qui se situait à proximité. Vu que Tijuana est situé à la frontière des USA, limitrophe de la ville californienne de San Diego et qu'à San Diego des marshals bossent pour le bureau du shérif depuis 2000 (source: wikipedia ENG), il est tout à fait possible que le tueur soit effectivement un marshal... Mais bon, pour le coup si c'est ça, c'est comme la poignée de main : merci l'indice pourri ! ^^

Par contre, je maintiens que c'est bien vu pour l'indice de la grappe de raisin (signalé par je-ne-sais-plus qui) qui renvoie directement au Comté de Napa :

@imladrismalinki  (27.11.2013 à 19:17)

 " il les a doublés sur l'autorute toutes sirènes hurlantes " Mdr , bien vu ! Je crois qu'on peut raisonnablement s'en tenir à " he is marked"  . C'est quoi l'indice de la grappe de raisin dont vous êtes plusieurs à parler ? 

génialDaenerysT  (27.11.2013 à 19:28)

Vous avez le  sens du détail ! les filles !

Sauvez-nous Rosindiana  (27.11.2013 à 20:24)

J'ai envie de dire ce que disait Dean Harken dans l'épisode 16 de la saison 2 '' May God have mercy on our souls ''

C'est une catastrophe, 48 heures après je suis toujours aussi consterné.

Rien. Pas une réponse.

Juste la preuve que notre patience et notre dévotion pour la série n'aura pas été récompensé à juste titre.

7 épisodes trépidants pourtant pour finalement arriver à ce face à face malheureux et dépourvu d'émotion (excepté le dernier gros et long plan sur Patrick qui trouve enfin sa libération, merci Simon Baker d'être aussi bon, merci au moins ça).

Il y'a franchement de quoi pleurer à chaudes larmes.

Timothy Carter était tellement plus fascinant et pourtant '' ordinaire ''.

Là, ce n'est pas ordinaire c'est ridicule...

Mais ne nous laissez pas comme ça...

 

@MalinkiImladris  (28.11.2013 à 08:49)

C'est une remarque de Floggy dans le topic 'Spoiler - saison 6' concernant le GROS indice que Heller aurait inséré dans les permiers épisodes : Au début de l'épisode 101, quand Patrick inspecte la cuisine, il tombe sur des photos avec une jolie grappe de raisins en arrière-plan :

(photo modifiée par mes soins ^^)

Indice de la grappe de raisinsebso06  (28.11.2013 à 11:56)

Bonjour,

 

Pour moi cet indice n'est pas valable, on rapproche des pseudos indices maintenant que nous connaissons RJ,

Heller a dû changer 10 fois de RJ, pendant longtemps ça a été Partridge soyez en sure,

Je comprends les nostalgiques de la série qui essayent de se raccrocher aux branches mais il faut se ranger à l'EVIDENCE que:

- Non l'épisode 8 n'est pas à la hauteur de la série

- Non Mc Allister ne fait pas un bon RJ

- Non tous les indices laissés par Heller au fil des saisons ne se recoupent pas

- Et surtout: RJ a été tué à cause d'un pigeon 

Vous vous imaginez ? Jane a tué RJ grâce à un PIGEON ?!

5 ans et 6 longues saisons d'attente pour une ruse aussi minable ?

Tout le charisme de RJ et son intelligence extraordinaire au fil des saisons reduits à ça ?! 

"J'ai quelque chose dans ma poche"

"Ah oui faites voir !"

Hop attaque aux petits morceaux de pains

"Arghhhhh un pigeon"

Soyons sérieux !

Et en plus de ça pour tous les Jisbon Jane ne jouera jamais à touche pipi avec Lisbon ou alors la série aura vraiment perdu tout ce qu'il lui reste,

S'il lui reste encore quelque chose d'ailleurs !

Touche pipi? Coline4485  (28.11.2013 à 17:20)

Je ne connais pas ^^

@coline4485quiestce  (28.11.2013 à 21:08)

Bonsoir,

Touche pipi  c'est comme lorsque tu es petit et que tu veux jouer au docteur avec le voisin (ou la voisine) lol !

Je rêve d'une suite où le vrai RJ viendrait troubler la vie de Jane, car pour moi il est l'un des personnages importants de la série.

Je n'aurai pas eu le même discours si le 608 avait été à la hauteur des autres épisodes. J'ai l'impression qu'Heller ne savait pas où il devait aller. Mac Allister me convenait comme RJ mais pas comme cela. Pas de réponse (je suis voyant c'est nul) Il déboule de nul part tout comme la femme au couteau (re nul)........

Sait-il où il va maintenant ? j'avoue que j'ai des doutes avec cet épisode 608 pas réussi à mon avis. 

Vivement lundi prochain !

Lisbon qui est-elle réellement ?floggyfr  (28.11.2013 à 21:49)

De nulle part la femme au couteau, vous plaisantez. C'est elle qu'on voit avec des fleurs devant les tombes au début de la promo de l'épisode 8. Je me demande même si ce n'est pas elle aussi qui est à l'église à la fin de l'épisode 7 alors elle ne sort pas de nulle part. John le rouge a toujours eu de l'avance sur Jane. Pour moi, mac allister était la représentation physique de John le rouge. La seule personne qui soit suffisament proche de Jane et pour qui il est près à tout c'est Lisbon. Mais, je reste convaincu que Mac Allister était John le rouge. Lisbon est mauvaise dans un autre genre. Pourquoi une personne aussi jeune, s'est retrouvée à la tête de l'unité crime du cbi ? Pourquoi  ? Cho aurait très bien faire l'affaire.  Puis, il est trop question d'elle quand John le rouge montait ses coups. Pourquoi ? Ce n'était pas pour chercher Jane, non. Affaire à suivre. 

Mère Térésa, même pas en rêve^^

Lisbon c'est Lisbon !pafpas  (28.11.2013 à 22:41)

Lisbon est une petite brune agent de police. C'est Jane qui pousse la porte du CBI et va à la rencontre de Lisbon, à moins qu'RJ avec ses grands pouvoirs, ait suggeré à Jane par l'esprit d'aller au CBI ou Lisbon sa taupe se terrait depuis des années et attendait Jane pour mieux le prendre dans filets. C'est vrai qu'en ayant Lisbon sur place, RJ avait besoin aussi d'une assistante infiltrée (celle qui tue Bosco et son équipe), d'un mec du FBI (le copain de Van Pelt) et aussi du chef de la police (Bertram), car Lisbon ca ne suffisait pas. Bon j'arrête le délire.

Faut pas non plus à mon avis voir midi à 14heures et prendre Heller pour un super génie. Quand on voit le 6x08, on se demande effectivement s'il savait ou il allait pourtant il a eu 5 ans pour y penser. 

Il y a des incohérences et il faut s'y résoudre. Pourquoi Jane à la fin de la saison 3 se rend-il directement à la police après le meurtre du (faux) RJ, alors que cette fois-ci il prend la poudre d'escampette, pas logique mais pas grave tant que cela sert le scénario.

Je pense que les fans ont passé des dizaines voir des centaines d'heures à tout décortiquer, à chercher des détails, et sans doutes que les scénaristes n'en n'ont pas fait autant ! 

Ce qui pourrait être innovant pour la fin de cette série c'est de demander aux fans d'écrire le scénario du dernier épisode et qu'Heller retienne le meilleur. Ca  pourrait être vraiment fun et du jamais vu !

 

J'explique !quiestce  (28.11.2013 à 23:16)

Bonsoir,

Quand je dis qu'elle arrive de nulle part je veux dire par là qu'un membre de l'organisation de RJ qui arrive avec un couteau  dans l'église pour tuer Jane ? Pour protéger RJ (on sait pas trop au juste voir les deux) et qui n'est ni  une spécialiste en arme blanche ni une spécialiste en arts martiaux ben  je dis bof !

@pafpas

Effectivement Heller a eu 5 ans pour y penser.

J'ai suivi Desesperates Housewifes et je n'ai pas été déçue par la fin de la série.

Le producteur (désolée son nom m'échappe) avait dit à ce propos que depuis longtemps il connaissait la fin de son histoire.

Surtout qu'Heller avait des scénaristes autour de lui pour l'aider et là le resultat est plus que décevant non ?

Un scénario de THE MENTALIST écrit par les fans je dis un grand oui !

On essaye (entre nous) et le meilleur gagne .....une médaille en chocolat :)))

N'oubliez pas que je suis la spécialiste des théories loufoques lol ! (quoique pour Mac Allister j'avais pas si mal vu que cela ^^)

Scénario de FIN !quiestce  (29.11.2013 à 08:03)

Bonjour,

Comme l'a suggéré pafpas, voici mon scénario (loufouque comme d'hab).

Jane est accro aux drogues (depuis l'épisode du thé où il voyait sa fille à l'âge adulte).

Il a été écarté du CBI par Lisbon et ses supérieurs (d'où le bon dans le temps deux ans plus tard). Afin d'être soigné convenablement et qu'il arrête d'être obsédé par RJ. C'est pour cela que Lisbon semble triste sur les photos.

La Blake Association n'existe pas pas plus que RJ n' a été tué par Jane.

Lisbon va retrouver et sortir avec Mashburn.

Enfin, lorsque Jane va retrouver ses esprits, il découvrira que RJ est le vendeur de voiture James Kinsey qui avait pris contact avec sa femme pour lui vendre une voiture  (en secret) car elle voulait faire  une surprise à son mari !

Voilà, vous en pensez quoi lol !

 

 

Scénario de finLAurore  (29.11.2013 à 11:52)

L'idée d'écrire la fin de la série est intéressante. Pourquoi ne contactez-vous pas zazazou, responsable des épisodes virtuels pour vous lancer ?

Par ailleurs, merci de continuer votre conversation sur la suite des évènements de la saison dans le topic Spoilers saison 6 !

LISBONbarabas  (29.11.2013 à 19:08)

C'est vrai, je me suis toujours demandé qui était réellement Lisbon, on connait  a peine son passé mais je trouve qu'ils auraient pu fouiller plus, faire revenir des souvenirs douleureuxet enfouis sur sa famille, son père ou sa mère, dommage cette saison ils devraient peut etre creuser un peu et nous montrer une LISBON vulnérable et moins dur à cuir.

LisbonChaudon  (29.11.2013 à 19:26)
J'avoue que je voulais aussi qu'on connaisse Lisbon un peu plus pour l'après John le Rouge. Je voudrais que les rôles s'inversent : que Jane apporte son aide et son soutien à Lisbon comme elle l'a fait quand il était obsédé par John le Rouge
floggyfr  (30.11.2013 à 00:02)
Ce message a été supprimé le 01.12.2013
des réponses...HarryP59  (30.11.2013 à 00:17)

@floggyfr : pour ta question je n'ai pas de réponse, en revanche...

Je pense avoir trouvé les réponses à 2 questions qui me turlupinaient :

1) pourquoi Kirkland tue toutes les personnes susceptibles de renseigner sur RJ ?

2) pourquoi leur demande-t'il si elles le reconnaissent avant de les tuer ?

Réponses :

1) Kirkland veut tuer RJ lui même et veut éviter que des informations sur RJ tombent dans les mains de la police ou toute autre personne qui l'empecheraient d'assouvir sa vengeance (comme Jane en fait).

2) Kirkland demande à toutes les personnes susceptibles d'être RJ ou de l'avoir connu, si elles le reconnaissent, car il pense que RJ a tué ou fait tuer son frère jumeau. Si la personne le reconnaît, c'est que c'est celle qui a tué son frère.

Ca semble logique mais je viens seulement de le comprendre...   Heller, on n'a pas besoin de toi pour trouver les réponses :-)

HarryP59 floggyfr  (30.11.2013 à 00:42)

Bien jouer HarryP59 !!

Quand j'ai lu ton raisonnement, j'ai cru entendre Jane parler, sans te flatter. 

J'adore le personnage Jane : son costume, ses attitudes puériles, son égoïssement.. Tout ceci va me manquer terriblement. 

 

 

@floggyfrHarryP59  (30.11.2013 à 01:01)

Pourquoi cela te manquerait il ?  Au contraire, après la mort de RJ, le coté sombre de son personnage devrait s'effacer pour laisser le Jane joueur, enervant et pueril dominer sa personnalité. Le costume devrait revenir avec son retour au FBI; Je doute que les autorités l'autorisent à enquêter en chemises awaïennes et serviette de bain ;-)   et merci pour le compliment, je dois être sous influence sans m'en rendre compte...

@HarryP59floggyfr  (30.11.2013 à 01:23)

Le costume, c'est plus un 3 pièces. snif snif. .. Ensuite, le côté puéril, je n'y crois pas. Dans une interview Simon Baker a dit que les deux ans représentent la période pour un enfant de grandir. Je ne sais pas si tu me comprends. 

Je suis peut-être bizarre mais j'aime bien les personnes avec un côté sombre. 

 

La désillusionRosindiana  (30.11.2013 à 18:15)

Le Sheriff McAllister vraiment un excellent choix pour jouer John Le Rouge...

Non, je plaisante.

Je ne me remets toujours pas ce que je viens de voir la dernière fois lol

john le rougeAlexbxl  (30.11.2013 à 19:46)

c'est pas le personnage qui cloche, ni l'acteur du moins pour moi.

ce qui cloche c'est que c'est amené n'importe comment avec aucune réponse à nos questions.

Rectification Rosindiana  (30.11.2013 à 22:27)

Oui bien sûr que ce n'est pas le Shériff McAllister comme choix du tueur qui pose problème.

C'est l'écriture de l'épisode et le manque de réponses.

Par ailleurs, on a compris à travers les six saisons du Mentalist que John Le Rouge était un homme brilliant et extrêmement intelligent qui pouvait transformer la trajectoire de certaines personnes considérablement affectés par la souffrance (Rebecca ou le frère de Kirland).

J'ai juste du mal à croire que le Shériff McAllister puisse entretenir cette dimension de sauveur.

Non définivitement c'est raté et plus que raté.

Bonsoir et Bruno Heller j'espère que t'es pas fier...

Promo CTV 6x09 (nouvelle)HarryP59  (30.11.2013 à 22:37)

Voici une nouvelle promo contenant des flashs sur des scenes non présentes dans les autres promos (arrivée d'Abott en Afrique du sud pour arrêter Jane, etc)

lien : https://youtu.be/7UjfM-W9drE

 

PS: je ne sais pas mettre le lien dans la partie vidéo, alors je laisse les moderateurs le faire s'ils le souhaitent, merci

lien 6x09 promoHarryP59  (30.11.2013 à 22:38)

oups, désolé : Promo 6x09 CTV (youtube HD)

Red Return Rosindiana  (01.12.2013 à 12:09)

Moi je prie pour un 616 Red Return

et Brett Partridge en train de tracer un smiley dans le ciel

New life, new Jane, new quoi ?

Meuh...

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